Forum www.machsom.fora.pl Strona Główna www.machsom.fora.pl
Rozwoj duchowy / Nowa Era
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

...nie konczace sie zjawisko...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.machsom.fora.pl Strona Główna -> Wolne dyskusje (NowaEra)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:40, 27 Cze 2015    Temat postu:

Witam

Wyciołeś kawałek - zadałem Tobie i sobie pytanie czy to ego mną pokierowało czy świadomość? I teraz pytanie Wesoly może odpowiedź czy świadomość "kieruje" ? Jak mówił OSHO gdy pozbyć się programów- ego używasz umysłu jako narzędzia to może być odpowiedź.

Wiem że"racja" to ego (ale jest tez prawda)

Pytam właściwie teraz siebie czy miewam momenty świadomości Wesoly jak to rozpoznać?

Pyta ego raczej:) świadomość wie, więc jak przestane pytać? Tak to chyba było Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gry ego dnia Sob 11:52, 27 Cze 2015, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Sob 12:31, 27 Cze 2015    Temat postu:

cyt.: "Wyciołeś kawałek"

...oczywiscie, bo w nim zawarte jest sedno (na ta chwile naszej rozmowy)...

...jedna ze zmian, jaka u siebie zauwazylem jest ta, ze sluchajac drugiego czlowieka, slucham tego, co Wyzszy poprzez niego do mnie przemawia... to nie zawsze idzie w parze z tym, co sam zainteresowany czlowiek chce mi powiedziec... zwlaszcza w takich rozmowach, jak tu na forum, to sie dosc czesto i wyraznie przejawia... ta swiadomosc daje Tobie upowaznienie to robienia tego samego...


cyt.: "Pytam właściwie teraz siebie czy miewam momenty świadomości, jak to rozpoznać?"

...mnie rowniez pytasz... -w mysl powyzszego, Wyzszy poprzez Ciebie pyta rowniez mnie... -a tak naprawde kazdego czytajacego...


cyt.: "Wiem że"racja" to ego (ale jest tez prawda)"

...gdy prawda obiektywna - nie ma racji, -nie ma ego... i jedno i drugie niepotrzebne...
...mysle, ze mamy jeszcze do czynienia z prawda subiektywna... i moja subiektywna prawda, wobec Twojego (mojego) pytania; jak rozpoznac, czy miewam momenty swiadomosci, "podpowiada"; trwac w dialogu, nie przerywac - czyli grzebac we wnetrzu, wypowiadac i obserwowac!!


cyt.: "Pyta ego raczej:) świadomość wie, więc jak przestane pytać?"

...jak to sie moze miec do sytuacji, kiedy na sile wstrzymuje sie od pytan? -lub z jakis wzgledow unikam ich?
...a jak do sytuacji, ze na dana chwile nie ma juz pytan?

...swiadomosc wie i mysle, ze dla sobie wiadomych celow chce, bysmy tez wiedzieli... a jak do tej wiedzy dojsc?? ...moze wlasnie poprzez pytania? ...by doprowadzic do stanu, kiedy ich juz nie ma??
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 8:18, 28 Cze 2015    Temat postu:

Witaj. W jakiejś książce było że jedyne do czego potrzebujesz nauczyciela to by cię wystarczająco długo utrzymał w "ciszy" "obecności" bez pytań. Moje doświadczenie mówi mi to samo natłok myśli - choroba brak energii. Wyciszenie - zdrowie energia.

Piszesz by zadawać pytania do znudzenia - już byli tacy co próbowali dlaczego nie skorzystać z ich wiedzy Wesoly tu właśnie jest geniusz dzisiejszych czasów dzięki przepływie informacji i dokonaniom tych którzy "dotarli" możemy to wykorzystać zamiast trzymać się tego co się nie sprawdziło

Takiej odpowiedzi szukałem, w internecie szukałem też podobnych na podobnej ścieżce ale może tu też muszę przestać szukać

Filozofia uczeń nauczyciel , nauczyciel uczeń to idąc dale chybaj filozofia szukajcie a znajdziecie

Nie obiecuje że jeszcze się tu pojawie...

Pozdro Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gry ego dnia Nie 8:54, 28 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Nie 22:05, 28 Cze 2015    Temat postu:

Wesoly Wesoly Witaj Wesoly

...nokaut w przedbiegach tej "gry ego"? Mruga ...ale tak to juz jest - robi wszystko, zeby stworzyc pozor wielkiej gry, ale zeby oczywiscie na koncu wygrac... -regula sie potwierdza Wesoly


cyt.: "...Moje doświadczenie mówi mi to samo natłok myśli - choroba brak energii. Wyciszenie - zdrowie energia."

...to jest wedlug mnie i dla mnie cenne - Twoje doswiadczenie...

...wyciszenie jak najbardziej, ale poprzez swiadoma neutralizacje... neutralizacja daje zdrowie, -przyplyw energii...

...wypchniecie na sile mysli niewiele da, a moze nawet pogorszyc sytuacje... -moga kiedys powrocic, w najmniej oczekiwanym momencie i z spotegowana sila - zwlaszcza, kiedy czlowiek odrywa sie od przyziemnosci i zaczyna sie kierowac w strone tego, co okreslamy jako duchowy rozwoj...


cyt.: "Piszesz by zadawać pytania do znudzenia"

...nie do znudzenia, tylko do zrozumienia... moze warto poobserwowac, "kto" sugeruje takie odczucia??


cyt.: "Takiej odpowiedzi szukałem, w internecie szukałem też podobnych na podobnej ścieżce ale może tu też muszę przestać szukać"

...przeslaniem tego "tu" ma byc doprowadzenie do zrozumienia, ze jedynym miejscem poszukiwan jest wlasne wnetrze... a na strazy tego zrozumienia stoi wlasnie straznik, ktory w tym przypadku powalil na dechy w przedbiegach...


cyt.: "Nie obiecuje że jeszcze się tu pojawie..."

...rozumie, a poprzez to szanuje Twoj zamiar... wiem, ze nie jest latwo...

...dziekuje za to, co do tej pory zostalo powiedziane... sa rzeczy, do ktorych skrobne pewnie co nieco...

...poki co rowniez pozdrawiam - serdecznie pozdrawiam Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Pon 9:41, 29 Cze 2015    Temat postu:

Witam Wesoly

Gryego, kiedy wczoraj przeczytalem Twoj ostatni wpis, zobaczylem odrazu w umysle dzisiejsze przedpoludnie, -wolny czas, jaki mam do dyspozycji i w obrazach kilka prawie gotowych odpowiedzi, -nawiazan do poruszonych przez nas kwestii, -moze moge juz nawet uzyc okreslenia: poruszonych przez nas wibracji...


cyt.: "Mam pytanie w kwestii Twojego kroku - stopnia - poziomu a dokładnie przejścia, opisujesz duchowe doświadczenia bardziej a czy mogłbyś napisać czy miała miejsce jakaś fizyczna przemiana? Może już coś pisałeś lub były podobne do czegoś gdzie jakimś linkiem mogłbyś mnie poczęstować"

...kiedy przeczytalem ten wpis, pomyslalem sobie; czy oczekujesz ode mnie jakiejs widzialnej dla kazdego fizycznego oka metamorfozy? ...a moze mocy uzdrawiania i czynienia cudow, jaka mial Jezus?? -tak zareagowalo moje ego, i od razu dalo obrazy jako odpowiedz; ...nie wyrosly mi skrzydla, niczym zyjacemu w duchowym doswiadczaniu aniolowi, a co do mocy Jezusa, za malo jeszcze we mnie wiary...

...odnosnie wiary moge Tobie podac ten link;

http://www.machsom.fora.pl/m-laitman,54/wiara-w-kabale,228.html
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Pon 10:19, 29 Cze 2015    Temat postu:

cyt.: "W kwestii fizycznej przemiany jeśli się sam nie oszukuje, to jest parę rzeczy które się u mnie zmieniły generalnie wyższa wrażliwość na bodźce słuch, wzrok, piękno natury którego wcześniej raczej wcale chyba nie dostrzegałem, jakby czasem cudzych energii (i jakby straty energii w otoczeniu niektórych osób) jakieś piski w uszach, przeczytałem parę stron o energii kwantowej i jak przykładam sobie dłonie gdzieś to jakby trzaski jakieś, na ta chwilę wszystko co pamiętam"

...do tego fragmentu moge sie odniesc juz bardziej rzeczowo, zwlaszcza do jego pierwszej czesci;

...wyostrzenie wrazliwosci umyslu przejawia sie u mnie w ten sposob, ze wszystkie bodzce, jakie docieraja do niego z zewnatrz w polaczeniu z tym, co sie w nim aktualnie (w odniesieniu do momentu docierania owych bodzcow) dzieje, tworza swoista mowe - wczesniej nie mialem zielonego pojecia o jej istnieniu... doswiadczenie to jest bardzo subiektywne, oparte na doswiadczeniach i wyciagnietych, wzglednie wyciaganych z nich wnioskach, -naukach, -mozna smialo rzec; jest ono oparte na pewnych indywidualnych przygotowaniach... jest to proces, -stale rozwijajaca sie zdolnosc - jesli moge takiego okreslenia uzyc... jest to tak, jak dialog; niekonczace sie zjawisko, chociaz posluguje sie skonczonymi sekwencjami... i po czesci z niego rowniez sie wywodzi...

...dzieje sie to juz czesciowo poza moca samooszukiwania sie, czyli slyszenia wylacznie tego, co chce slyszec... bardziej odbywa sie to w przedzialach tego, co jestem gotow uslyszec, czyli manifestacji potencjalow spoza obszaru mozliwosci mojej interwencji, czyli ingerencji mojej wolnej woli...

...wspominalem juz o tym kilkakrotnie...

...po czesci nie chce, po czesci nie moge, a po czesci nie jestem w stanie wiecej tutaj i na obecna chwile napisac... jesli Cie zainteresuje, zapraszam do wejscia w rozmowy dla zalogowanych - tam w kilku miejscach probujemy do tego nawiazac...

-------

...czy to sa ale zmiany fizyczne? - byc moze... mysle, ze niedoskonalosc naszej mowy prowadzi czesto do nieporozumien, zwlaszcza kiedy probujemy sie porozumiec odnosnie stanow niekoniecznie akceptowanych przez swiat materii... byc moze pojecie ego rowniez niekoniecznie jednomyslnie interpretujemy - byc moze...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 22:37, 29 Cze 2015    Temat postu:

Witaj Wesoly

Manipulujesz, karmisz ego, chcesz wygrać a nie faktycznie dociekać.... Wszystko u Ciebie sprowadza się do ego... Patrz w "lustro" Wesoly

Nie ukrywam że przez chwilę nakarmiłeś moje ego jestem "wyżej" ale po chwili... działasz doświadczasz. jednopoziomowo ale idziesz do przodu

Ty najwyraźniej musisz iść jeszcze drogą tuczenia ego to też dobra droga być może nawet nie unikniona. OSHO powiedział że każde narzędzie trzeba kiedyś porzucić. Ktoś inny że rozum zadaje pytania na które nie potrafi odpowiedzieć.

Dziękuję Ci za te nasze lekcje Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gry ego dnia Pon 22:39, 29 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Wto 10:27, 30 Cze 2015    Temat postu:

Witam Wesoly


cyt.: "Dziękuję Ci za te nasze lekcje"

...i ja Tobie rowniez dziekuje Wesoly ...moze powinienem nawet napisac; to ja Tobie za nie dziekuje Mruga


cyt.: "Manipulujesz, karmisz ego, chcesz wygrać a nie faktycznie dociekać.... Wszystko u Ciebie sprowadza się do ego... Patrz w "lustro""

...patrzec w lustro znaczy tyle, co zrozumiec, ze kazda moja ocena dotyczy mnie samego, a nie ocenianej osoby Wesoly ...czasami trzeba wiecej czasu i dialogu, by to u siebie wylapac...

...byc moze pomocna metoda obserwacji; "duchowsc zza firanki"

http://www.machsom.fora.pl/wolne-dyskusje-nowaera,93/nie-konczace-sie-zjawisko,740.html#2939

...zgadza sie; uprawiam wobec Was duchowosc "zza firanki"... ta firanka, -ten filtr jest wspanialym okresleniem na moje ego... kiedy odczekam z odpowiedzia jakis czas, kiedy w tym czasie ide dalej przez Tu i Teraz, przychodzi taki moment, kiedy czuje, ze jestem gotow na odpowiedz... odpowiedz uzyskana taka droga ma dla mnie duze znaczenie...

...kiedy odpowiadam spontanicznie, jestem na poziomie krotkich, bardzo wyraznych obrazow... zdarzen bliskich materii, co oznacza, ze rownoczesnie "odbijam" mojemu rozmowcy Energie, ktore sa w najwiekszym oddaleniu od Zrodla... kiedy natomiast odpowiadam po jakims czasie, te ciezkie, materialne Energie odpadaja, -sa mniej czy bardziej zneutralizowane, emocje sie wyciszaja... slowa, ktore wychodza z mojej istoty, synchronizuja wtedy z dluzszymi, bardziej "puszystymi" sekwencjami mojej Energii... relacja z rozmowca siega glebszych pokladow mojej osobowosci, "miejsc" bardziej oddalonych od swiata materii, co automatycznie, w sposob proporcjonalny swiadczy o ich bliskosci od Zrodla.... -od naszego Stworcy...

...takze ta duchowosc "zza firanki" jest, w moim odczuciu, jak najbardziej w porzadku... oczywiscie moj egoizm tak, czy tak odgrywa role, ale juz w zupelnie innych zewnwtrznych warunkach, -okolicznosciach...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:46, 30 Cze 2015    Temat postu:

Witaj

Kiedyś już widziałem ten film:

https://youtu.be/vCAXN1K5WIg

I nie dotarło do mnie że zawiera odpowiedzi na moje pytania Wesoly

Nie wiem czy nie próbujesz pokazać mi tego samego że będąc w umyśle nie ma mnie nie ma Ciebie jest tylko ta zbiorowa świadomość?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Wto 10:49, 30 Cze 2015    Temat postu:

cyt.: "Manipulujesz"

...pracuje coraz bardziej swiadomie z sekwencjami... wycinam, przestawiam... wylapuje powiazania z tym, co aktualnie do momentu pracy ukazuje sie w moim umysle - to, co opisalem w ostanim poscie... jak sam mozesz we tej chwili doswiadczyc; niekoniecznie musi to odpowiadac Twoim oczekiwaniom...


cyt.: "karmisz ego"

...jako istota wcielona; zawsze na "koncu jest ego" ...niezaleznie od tego, jakiego altruistycznego czynu pragnal bym dokonac, zawsze karmie tym czynem ego... jesli masz inne doswiadczenia, napisz prosze...


cyt.: "chcesz wygrać a nie faktycznie dociekać...."

...wygrac, znaczy w moim rozumieniu zakonczyc, -zatrzymac - tak ogolnie rozumiejac...

...ja pragne trwac... drazyc tak gleboko, jak sie da, by za wszelka cene nie doprowadzic do zatrzymania... nie zawsze mi sie to oczywiscie udaje, ale taka jest ogolna tendencja...


cyt.: "Wszystko u Ciebie sprowadza się do ego..."

...tak, jak napisalem wyzej; jako wcielona istota, innej obcji nie ma... i jak rowniez wyzej wspomnialem; jesli masz doswiadczenia, z ktorych mozna wyciagnac inny wniosek - chetnie sie zapoznam...

-------

cyt.: "Jeśli mówimy o tym samym czyli kiedy ego a kiedy nie to właśnie mam tu problem ..."
cyt.: "Ty najwyraźniej musisz iść jeszcze drogą tuczenia ego to też dobra droga być może nawet nie unikniona."

...slyszalem gdzes; zeby pokonac przeciwnika, trzeba go wpierw dobrze poznac... w trakcie tego poznawania moze sie okazac, ze wcale nie chodzi o walke i o wygrana, a o poznawanie jedynie... a poznawanie to drazenie... i tak w pewnym sensie (byc moze) zamknelismy pierwszy krag, wracajac do proby wyjasnienia i wywolania zrozumienia pilota tego watka - byc moze... Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Wto 10:55, 30 Cze 2015    Temat postu:

o, niespodzianka - pojawilo sie cos w miedzyczasie Wesoly

...mam chwilke czasu, to zerkne na film...

...dziekuje za linka Wesoly
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Wto 11:30, 30 Cze 2015    Temat postu:

ok, ciekawe Wesoly

...w przeciwienstwie do strzaly materialnej, ktora widac, i widac rowniez rane, jaka wyrzadzila, strzaly myslowej nie rozpoznasz tak precyzyjnie, ani miejsca, w jakie trafila - kiedy zaczynasz probowac precyzowac, wszystko zaczyna byc plynne...

...byc moze to wykazuje roznice w pewnych postepowaniach, -regulach postepowania, wytyczanych przez sytuacje; -raz w swiecie rzeczy materialnych, -i dwa w swiecie, wzglednie swiatach, ktorych nie da sie fizycznie dotknac...


cyt.: "działasz doświadczasz. jednopoziomowo"

...jesli nabierasz swiadomosci "zagladania w lustro", zerknij moze prosze i napisz mi wiecej, co tam widzisz w rozwinieciu do tej oceny?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:39, 30 Cze 2015    Temat postu:

Jeżeli mam toczyć z Tobą dyskusję a nie wiem kiedy manipulujesz a kiedy mówisz Twoją "prawdę" - dociekasz?

Z jednej strony dopuszczam myśl że jesteś "poziomem" wyżej od mnie i dajesz mi wskazówki poprzez manipulację i kłamstwa.

A z drugiej że siedzisz tak w tym swoim ego że udajesz że czegokolwiek doświadczyłeś kłamiesz i manipulujesz by bronić to ego.
Czyli że jesteś jeszcze większym idiotom odemnie Wesoly


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gry ego dnia Wto 12:46, 30 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gerard Grom
Gość






PostWysłany: Wto 13:31, 30 Cze 2015    Temat postu:

Wesoly Wesoly


cyt.: "Czyli że jesteś jeszcze większym idiotom odemnie"

...dlugo czekalem na tego "idiote", az sie w koncu doczekalem Wesoly ...chodzi mi oczywiscie o okreslenie mojej istoty Wesoly

...czym dalej od materii, tym duchowosc wydaje sie bardziej idiotyczna - wymyka sie poprostu spod kontroli liniowosci czasu, -materialnego rozumienia...


cyt.: "Jeżeli mam toczyć z Tobą dyskusję a nie wiem kiedy manipulujesz a kiedy mówisz Twoją "prawdę" - dociekasz?"

...zawsze mowie prawde i zawsze dociekam - kiedy "manipuluje", tez dociekam... problem w Twoim odczuciu, ktore manifestuje sie poprzez wyrazenie "manipulacja"... kazde tasowanie sekwencjami na lini czasu prowadzi niewtajemniczonego w chaos, ktoremu swiat materii dal okreslenie "idiotyzm"... jestesmy w fazie wzajemnego poznawania sie... czesc tych moich "manipulacji", wyglada na to, ze jestes juz w stanie zaakceptowac, a czesc jeszcze nie...


cyt.: "Z jednej strony dopuszczam myśl że jesteś "poziomem" wyżej od mnie i dajesz mi wskazówki poprzez manipulację i kłamstwa.
A z drugiej że siedzisz tak w tym swoim ego że udajesz że czegokolwiek doświadczyłeś kłamiesz i manipulujesz by bronić to ego.
Czyli że jesteś jeszcze większym idiotom odemnie"


http://www.machsom.fora.pl/wolne-dyskusje-nowaera,93/nie-konczace-sie-zjawisko,740.html#3154

...relacja Nauczyciel - uczen istnieje nieprzerwanie... czy jestesmy tego swiadomi, czy nie, i czy nam sie to podoba, czy nie... a jest ona bardzo prosta;

...mowiacy jest Nauczycielem, a sluchajacy uczniem... nie chodzi o konkretna osobe a o samo dzialanie... czyli; kiedy mowie - jestem Nauczycielem, a kiedy slucham - jestem uczniem... to samo dotyczy mojego rozmowcy; kiedy do mnie mowi, nie wazne czy aguje, czy reaguje, jest Nauczycielem, a kiedy slucha mojej akcji / reakcji, jest uczniem... nastepuje przeskok...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gry ego




Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:15, 30 Cze 2015    Temat postu:

Z tym idiotą to była moja manipulacja test więc przepraszam. Teraz muszę do reala
Pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.machsom.fora.pl Strona Główna -> Wolne dyskusje (NowaEra) Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin