www.machsom.fora.pl

OSTES · Gość

Gosciu, znowu uciekasz w martwe... -nie odnosisz takiego wrazenia?

Gość

Ja też tak uważam, działał według swojej własnej woli. Miał wybór, dobrego albo złego. Wszystko funkcjonuje na zasadzie przyczyn i skutków.
I tu można by się byłoby pokusić o jakąś analizę poczynań Hitlera. Pokusić się o wyciągnięcie jakiegoś malutkiego ziarnka na "obronę".

Na dzień dzisiejszy, dość dobrze są nam znane źródła finansowania machiny wojennej Hitlera. Bez pieniędzy międzynarodowej finansjery oraz korzystania z patentów międzynarodowych koncernów przemysłowych, Hitler nigdy by nie doszedł do miejsca w którym się znalazł u schyłku swojego życia. Dlatego na jego wolną wolę, duży wpływ miała wolna wola innych złych ludzi którzy go finansowali. Bardzo dobrze wiedzieli na jaki cel przeznaczają pieniądze.

W gruncie rzeczy Hitler był tragiczną postacią, gdyby się urodził w innych czasach i okolicznościach, mógłby wieść życie porządnego obywatela.
Uważam, że ci co stali za jego plecami i przeznaczali na to pieniądze... byli jeszcze bardziej winni. Co jest ciekawe? o tych ludziach w ogóle się nie mówi, nie pisze. Nie roztrząsa ich win. Winę skierowali na jednego kozła ofiarnego i przedstawili to tak opinii publicznej.

OSTES · Gość

...dzekuje Gosciu za ta wypowiedz... sa w niej informacje, na ktore z pewnoscia bede sie powolywal... no oczywiscie przy zalozeniu, ze nasza rozmowa bedzie trwac Wesoly

...poki co wracam wytrwale do Mesjasza;

Gość

Żeby wreszcie zastopować twoją ciekawość. W Izajaszu jest dokładnie opisane przyjście Mesjasz i po jakich czynach zostanie rozpoznany, jaki nowy stan duchowy ludzkości zapanuje na ziemi.

Czy po przyjściu Jezusa to wszystko się wypełniło? Nie...dlatego chrześcijanie ogłosili drugie przyjście Jezusa na ziemię. O czym w ogóle nie pisze w Tanach. Z całym szacunkiem do naszego brata Jezusa. Bo wszyscy ludzie zostali stworzeni na podobieństwo Boga. Co znane jest nam z historii, w tamtym czasie wiele sekt żydowskich rywalizowało między sobą.

Jezus nie był specjalnie wpływowym obywatelem, dlatego gdyż trzymał z biedotą. Nie miał układów wśród wysoko postawionych urzędników rzymskich.
Dlatego i w tym przypadku zła wola wzięła górę. W tym momencie Jezus nawet nie przypuszczał co będziemy określać mianem, Chrześcijaństwo.

OSTES · Gość

...no wlasnie; w Tanach.....

-------

http://www.machsom.fora.pl/kacik-wpisow-dla-niezarejestrowanych,85/pieklo-czy-jest-a-jesli-tak-to-jakie-moze-dac-korzysci,876-75.html#7638

Gość

Widzę, że chcesz być precyzyjny. Nazewnictwo dla Ciebie jest ważne, muszę o tym pamiętać. A czy ty uważasz Talmud za księgę natchnioną żywym Bogiem.

OSTES · Gość

...Tanach to jedynie komentarze do Tory - to jest bardzo wazne...

Gość

Tanach jest komentarzem Tory?

elishewa

Może pokażę Ci Gościu pewien wers z Biblii, a mianowicie:
Przypowieści Salomona 6:23
[link widoczny dla zalogowanych]

Tu wklejam oryginał:
"כי נר מצוה ותורה אור ודרך חיים תוכחות מוסר"
Wyrazy zaznaczone kolorem czerwonym to te:
"ותורה אור" - tłumaczy się "a TORA OR" - "a Nauka Światłem"
Jeśli prawdziwa TORA to Światło ELOHIM.. to nie jest ona jakimś dziełem ludzkim, czy w postaci książki.. czy czegokolwiek, także komentarzem do NIEJ JEST BOSKOŚĆ STWORZENIA i to C A Ł A pełnia jego, w s z y s t k o ś ć!!

Gość

elishewo uważasz, że rabini w Misznie i Gemarze mogli komentować to co Boskie i objawione. Przecież Bóg nie jest ignorantem i Tora została tak zapisana, takim prostym językiem dla każdego. Dlaczego Bóg miałby akurat wywyższyć paru rabinów a resztę potraktować za głupich osłów.

Przecież Tora była czytana przed całym zgromadzeniem Izraela, słuchali jej wszyscy także kobiety i dzieci, także (ger) który mieszkał razem z Izraelitami .
Tora została zapisana tak, żeby nawet dziecko ją zrozumiało. Bóg chciał, żeby słowa jego Tory trafiały do każdego, nawet obcym jej nie zakazywał.

A rabini uzurpują sobie władzę nad Torą, twierdzą, że tylko oni posiedli moc do prawidłowego odczytu i zrozumienia. Wymyślili sobie własne komentarze.

Co podobało mi się w tym co napisałaś, "Tora jest Boska i nie podlega komentarzom bo w niej jest Boskość" Piękność Tory polega na tym, że jest czytelna dla każdego człowieka. Od razu widać co jest dobre a co złe.

elishewa

Hm... jeśli TORA była zanim powstał świat.. bo na to wskazuje Chumasz, który ma takie samo miano. To Tora EMET nie moze byc dziełem ludzi i to wykazywałam w pierwszym poście napisanym tekstem wersu z Przyp.Salomona 6:23

elishewa

*** z napisanym tekstem wersu... (to do postu poprzedniego)
Widzę Adminie, że nie można edytować tu postów, a w moim małym komp-ciu jeszcze touchpad płata mi figle.. wysyłając post bez mojej woli, po przesunięciu palcem... Wesoly

elishewa

Co do zapytania o podejście rabinów, to nie mam zamiaru ich jakkolwiek oceniać.

W moim myśleniu nie chcę mieć miejsca na takie czy inne oceny!
Stosuje w nim to:
Jeremiasz 23:29
Tekst oryginalny:
הלוא כה דברי כאש נאם יהוה וכפטיש יפצץ סלע
Biblia Hebraica Stuttgartensia:
הֲלוֹא כֹה דְבָרִי כָּאֵשׁ נְאֻם-יְהוָה וּכְפַטִּישׁ יְפֹצֵץ סָלַע׃ ס
Biblia Warszawska:
Czy moje słowo nie jest jak ogień - mówi Pan - i jak młot, który kruszy skałę?
Biblia Tysiąclecia:
Czy moje słowo nie jest jak ogień - wyrocznia Pana - czy nie jest jak młot kruszący skałę?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Rabini twierdzą, iż "MŁOT" rozbija Skałę nawet na 70-wyjaśnień, a ja zupełnie się z nimi zgodzę, bo w gematrycznym "rachunku" korzenia słowa "mila" - "słowo", postrzegam 70-tke! Ale nie tylko to mnie przekonuje.. również i to: "światło" naprawdę rozdziela się na wielką ilość blasków.. no i na koniec "prowadzenie STWÓRCY B'H!" utwierdza człowieka na czym ma postawić duchowa stopę... pozdrawiam

elishewa

Gość

Droga elishewo, a dlaczego nie możemy oceniać? Przecież rabini sami się oceniają. Rabini reformowani uważają się za nowoczesnych i nieodpowiednie są im nauki konserwatywne i ortodoksyjne. Uważają to za przestarzale. Rabini konserwatywni siedzą po środku i sami nie wiedzą do której strony im bliżej. Dla ortodoksów syjonistycznych najważniejsze jest państwo i grudy ziemi. A dla rabinów Haredi wszyscy pozostali są heretykami.